Внимание! Форум АГАПЕ-ДИАЛОГ перенесен на адрес http://evangelie.cn/

Евреи знали Христа, ибо имели веру во Христа и ждали Его пришествие (ссылок много сама знаешь), поэтому Крестная смерть Христа "повлияла" на всех еврев живших до Христа, и ждущих Его спасение.
Христос, когда сошел в ад (там находились все люди и язычники и евреи), и проповедовал там, и кто принял Его Слово, были вознесены на Небеса - спасены, ибо Крестная смерть Его спасла их и открыла небеса.

А сегодня, язычник, который покланяется идолу и не принимает Христа, тот как может получить спасение. Т.е. после Христа спасение по вере в Его Крестную смерть, см. беседу Никодима (Иоанн 3гл.), в противном случае, Господь обманывает нас или же ставит рамки.
Крестят же во имя Св. Троице, только христиане, а не язычники , евреи или мусульмане.

На счет Муна, можно было бы послушать :wink: чтобы узнать его учение, но есть много литературы......

Храни Вас Господь!!!

_________________
Настоятель монастыря Святых Архангелов Иерусалимской Патриархии ААЦ

Но ведь есть механизм спасение и после смерти? После Христа еще 1500 лет Америка и не слышала о Христе, и что, значит все эти люди жившие 1500 лет не должны были бы спастись? Вы же сами говорите, что те кто не знаеют о Христе и жувут правдено могут спастись. Значит можно приравнять тех, кто краем уха слышал о Христе и не приял Его, к не знающим Христа вообще...
Ладно, поставлю вопрос иначе: какая вероятность того, что Вы примете другую веру?

Читал где-то давно, что когда Колумб пристал к берегам Америки, его встретили жители и с удивлением сказали, что Спаситель должнен был придти с Небес, а не с моря..... :wink:
Не исповедимы пути Господни!!!
Вспомни как Филиппа вознес Св. Дух?


Да, спасение за Господом Богом. Но все же, если можно было бы так жить, то тогда почему Христос посылал Апостолов, говоря, идите учите народы и крестите........ ?
Пусть жили бы себе язычники и все по своей совести - чего их мучать


Нет нельзя:
Иоан. 3гл.
"16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
"

_________________
Настоятель монастыря Святых Архангелов Иерусалимской Патриархии ААЦ

Если иудейство - несовершенная религия, то азохен вэй, зачем её исповедовал Иисус Христос?

То, что все имеют каноны исходя из того, во что учат верить - это понятно. Самое интересное, что количество канонов увеличивается с каждым собором, а "Россию так и не спасли", иносказительно выражаясь.

И вот ещё - я думаю, что в пороках виновны не только те, кто их осуществляет, а ещё и те, кто обманывается и поддерживает порочное руководство. Вот если бы кто-то изнутри церквей встал и сильно надавал по мозгам патриархам-гебистам и бандюганам, то я б понял, что эти люди переживают за свою веру. А проявлять "смирение" и валить всё на Бога, типа он со всех сам спросит, тогда, когда народ одурманен опиумом лжи, просто греховно и порочно.

Впрочем, спасибо за понятные и честные ответы, о. Гевонд.

Нееет...конкретно ответьте на вопрос :


Не знаю...типа так легче спастись... Вот на этот-то вопрос я и хотела получить ответ)) Почему-то мне кажется, что Христа не так поняли...

Так... Моисей не веровал в Христа (не важно по каким причинам) значит он уже осужден?

Евр. 7гл.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, -- ибо с ним сопряжен закон народа, -- то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

8гл.
7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


Да, где убывает благодать, там увеличиваются каноны, но это к сожалению по всюду. Но все же везьде есть свое Малое стадо, которое всегда живет в благодати.


С этим я согласен
Кесарю кесарево, а Богу божие!
Храни Вас Господь!!!

_________________
Настоятель монастыря Святых Архангелов Иерусалимской Патриархии ААЦ

Он же веровал, как и Авраам и другие, и ждали Его. Даже и видели:
Иоанн 8гл.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, -- и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Храни тебя Господь!!!

_________________
Настоятель монастыря Святых Архангелов Иерусалимской Патриархии ААЦ

Из текста Пятикнижия не следует, что Авраам ждал Христа. И вообще нет в Ветхом Завете намека на Троицу.

Гая джан не сердись :wink:

Ну значит Евангелист Иоанн обманул нас :roll:
И не дкмал что у тебя сектанское мышление


Вопрос не о Св. Троице обсуждался!

_________________
Настоятель монастыря Святых Архангелов Иерусалимской Патриархии ААЦ

:twisted: Не сердиться? никакое у меня не сектантское мышление... А Вы хорошенько проверьте Евангельские ссылки, это очень часто слова вырванные из контекста, особенно пророчества... Если быть объективными то, большая часть пророчеств вовсе и не пророчества. Если бы в наше время приводили подобные доказательства из Писания, какие приводят Евангелисты и первые христиане, то никто бы и не поверил в подтверждение мессианства Христа из Писания

Вопрос был о вере Авраама в Христа, Авраам не мог в Него верить, т.к. верил в Одного Бога Яхве, Троицы не знал, а Мессию ему вообще не за чем было ждать...

Ну, не вечно... Мне вот недавно обвинение высказали: "А что христиане сделали, кроме того, что две империи развалили?!"