Внимание! Форум АГАПЕ-ДИАЛОГ перенесен на адрес http://evangelie.cn/

Христианский межконфессиональный форум отца Гевонда Оганесяна, настоятеля монастыря Святых Архангелов Иерусалимской патриархии ААЦ
Текущее время: 19-05, 17:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05-12, 11:42 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 12:08
Сообщения: 124
Откуда: Святая Земля - Эрец Исраэль
Вызов Московского Патриархата Ватикану: "Закрывайте свои епархии в России"

Марко Полити, "La Repubblica"

Московский Патриархат бросил перчатку Ватикану. Папа Ратцингер, "ликвидируй" католические епархии на русской земле, если хочешь нормализовать отношения с русскими православными. Российская сторона совершила этот шаг через неделю после ассамблеи кардиналов, созванных в Рим Бенедиктом XVI для изучения ситуации с экуменическими отношениями. На этом совещании докладчик кардинал Каспер вновь выдвинул предложение о встрече в верхах между Бенедиктом XVI и Алексием II. "Мы никогда не признаем и всегда будем категорически оспаривать присутствие католических епархий на территории России", - заявил митрополит Кирилл, глава отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. "Мы рассматриваем это как вызов нашей идее, связанной с территориальным принципом церковных администраций", - добавил влиятельный иерарх.

Московский Патриархат всегда жаловался на "католический прозелитизм", получивший распространение в бывшем СССР после краха коммунистического режима: по решению Иоанна Павла II на территории России было создано четыре епархии. Но никогда раньше Ватикану не предъявлялось столь четкого официального требования сделать шаг назад. И момент выбран совсем не случайно. Не только с политической, но и с религиозной точки зрения Россия переживает период мощного возрождения националистической гордости.

Кирилл, сообщает агентство Asia News, выложил карты на стол в ходе международного форума, состоявшегося в Москве в присутствии папского нунция Меннини. И это значительно накалило атмосферу. Затем митрополит указал путь к достижению мирного решения. Ватикан вновь заявил о древнейшем принципе единого канонического христианского пространства (например, католическое в Италии, православное в Греции) и вновь перечислил юридические адреса епархий, созданных по желанию Папы Войтылы в 2002 году: Москва, Саратов, Иркутск, Новосибирск. "Их статус должен быть изменен и приведен к прежнему уровню апостольской администрации", - заявил митрополит.

Довольно значимая деталь: "апостольская администрация" выражает "чрезвычайный" статус, и Московский Патриархат его приемлет. Кроме того, Католическая Церковь никогда не имела многочисленных епархий, разбросанных по всей российской территории. Во времена царицы Екатерины II была лишь одна епархия, в Могилеве, Белоруссия: она была создана, чтобы "исцелять души" католических иммигрантов, расселившихся на территории царской империи.
_____________________________________________________

Лично я думаю так: в ответ на это, Римско-католическая Церковь теперь имеет полное право потребовать ликвидации епархий РПЦ на своей "канонической территории" - в Европе и Латинской Америке.

_________________
Римо-католик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 12:54 
Не в сети
Главный администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10, 20:46
Сообщения: 330
Откуда: Украина
Вообще, конечно же, параллельные епархии - это явный признак раскола. И вопрос тут даже не в предпочтении обряда и прочего. Если Церковь едина, то все верующие должны быть под пастырством местного епископа. А если признается, что это не одна и та же Церковь, то создание каждой из сторон своих епархий - закономерный шаг. Ведь нужно восстанавливать истинную церковность в местах где она потеряна.

И если РПЦ считает католиков и армян, типа "нехристианами", то не о запрете навых епархий на своей земле нужно говорить, а о создании своих епархий на землях католиков и нехалкидонитов. Вообще политика странная. С одной стороны говорят, что где-то уже нет Истины, а сами ничего не делают для ее восстановления. Наоборот православным нужно идти и "просвещать заблудших еретиков", естественно создавая там свои епархии.

Хорошо бы если вопрос был бы поставлен именно в таком ракурсе. Как думаете?

_________________
Служитель Армянской Апостольской Церкви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-11, 13:31
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Вадим Соколов писал(а):
Лично я думаю так: в ответ на это, Римско-католическая Церковь теперь имеет полное право потребовать ликвидации епархий РПЦ на своей "канонической территории" - в Европе и Латинской Америке

а вам ответят, что вы занимаетесь этим, как его, прозелитизмом! вы, такие пра-а-а-ативные, ихних православных заманиваете в свои костёлы и превращаете их в католиков! А они, т.е. РПЦтолько своих православных окормляют в чужих землях.
Далее, католичество, это ВРАГ! Враг с большой буквы, вечный такой, страшный такой...вот пример: если крестил кого-то мирянин по нужде, то крещение принимается и крещёный миропомазуется только, а если католический священник, пусть и по православному чину, то такое крещение есть осквернение.
Далее, Кирилл-один из претендентов на престол,
ну и самое последнее, церковь у нас стремительно сращивается с государством, а на вас она никак повлиять не может, Папа-то римский за границей! Вот и лютует ОВЦС.,вот и громы-молнии сыплет...
Я лично за свободную проповедь и если люди идут к вам, значит у вас есть то, чего нет у других. Молодцы!

_________________
Русская Православная Старообрядческая Церковь. Выражаю только своё собственное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11, 00:16
Сообщения: 15
Откуда: Україна, Дніпропетровськ
По моему все плавно подводится к тому, чтобы признать РПЦ единственно истинной христанской церковью в мире, Путина помазанником, ну и пр. в духе царизма 17-19 вв.

_________________
Католик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-11, 13:31
Сообщения: 110
Откуда: Москва
OleSh писал(а):
чтобы признать РПЦ единственно истинной христанской церковью в мире

не совсем...вселенское православие! но проблема, что вселенский патриарх, почему-то грек и в Константинополе.
А всё остальное, ну, было бы указание, завтра бы помазали на царствие!

_________________
Русская Православная Старообрядческая Церковь. Выражаю только своё собственное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 19:33
Сообщения: 48
Откуда: Россия, г. Оренбург
Дионисий писал(а):
было бы указание, завтра бы помазали на царствие!

А мне он всё меньше доверия внушает... Особенно "план Путина" оттолкнул - здорово тщеславием попахивает... Но... Другого пока не имеем... Да и спрашивать, боюсь, никого не будут... А если и будут, то многие со слепой радостью согласятся......

_________________
Приход храма Казанской иконы Божией Матери Оренбургской епархии РПЦ (МП)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-11, 13:31
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Георгий Житинский писал(а):
многие со слепой радостью согласятся......

Знаете, я к вероучению вашей церкви отношусь лояльно, в ней никогда не состоял, но отталкивает сращивание патриархии с государством. Мне, не бывшему религиозным человеком до прошлого года, всегда было непонятно и неприятно, что в светской, многоконфессиональной стране, негласно есть государственная религия. Примеров тому множество, такое чувство, что ваше священноначалие опять хочет наступить на те же грабли, что и в послепетровские времена, т.е. стать простым министерством. Понятно, что так проще и лучше, но как это сочетается с верой? Со служением? Сотни, а может тысячи попов у вас служат с верою и любовью, но и не меньшее а может и большее количество их работает за деньги. Особенно это проявляется в москве, где место священника в храме стоит от 20 тыщ.долларов. Претензии не к Вам лично, а к системе, при которой это возможно.

_________________
Русская Православная Старообрядческая Церковь. Выражаю только своё собственное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 19:33
Сообщения: 48
Откуда: Россия, г. Оренбург
Дионисий писал(а):
Знаете, я к вероучению вашей церкви отношусь лояльно, в ней никогда не состоял, но отталкивает сращивание патриархии с государством. Мне, не бывшему религиозным человеком до прошлого года, всегда было непонятно и неприятно, что в светской, многоконфессиональной стране, негласно есть государственная религия. Примеров тому множество, такое чувство, что ваше священноначалие опять хочет наступить на те же грабли, что и в послепетровские времена, т.е. стать простым министерством. Понятно, что так проще и лучше, но как это сочетается с верой? Со служением? Сотни, а может тысячи попов у вас служат с верою и любовью, но и не меньшее а может и большее количество их работает за деньги. Особенно это проявляется в москве, где место священника в храме стоит от 20 тыщ.долларов. Претензии не к Вам лично, а к системе, при которой это возможно.

Да меня тоже такая ситуация смущает... Всё мы понимаем, только сказать не можем...

_________________
Приход храма Казанской иконы Божией Матери Оренбургской епархии РПЦ (МП)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-11, 13:31
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Георгий Житинский писал(а):
Всё мы понимаем, только сказать не можем...

да, хотелось бы иметь универсальный рецепт...

_________________
Русская Православная Старообрядческая Церковь. Выражаю только своё собственное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB